Giapponesi, ma formatisi nel Regno Unito tra il 2006 e il 2007, con i suoi membri che si considerano a tutti gli effetti un gruppo londinese, i Bo Ningen, pur alfieri di uno psych-noise rock dalle sfumature avanguardistiche di matrice europea, costituiscono un moniker poco incasellabile all’interno dei generi tradizionali, visto l’impulso sperimentale capace di permeare ogni loro album. Protagonisti di collaborazioni con altre band e di progetti creativi al di fuori dell’ambito di pertinenza, i nipponici saranno di scena a Bologna il 10 luglio nel contesto del BOtanique Festival, un evento più unico che raro assolutamente da non perdere. I chitarristi Yuki Tsujii e Kohhei Matsuda e il bassista e vocalist Taigen Kawabe ci hanno raccontato come suonare significhi fare arte, equazione spesso e volentieri trascurata dall’universo musicale odierno.

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Ciao ragazzi e benvenuti su SpazioRock. Come state? Siete tornati dal Sajeta Art And Music di Tolmin, in Slovenia. È andato tutto bene?

Yuki: Alla fine è stato fantastico. C’è stato un nubifragio fortissimo che ha letteralmente dilavato il soundcheck, distruggendo il palco dove avremmo dovuto suonare. Alla fine sono riusciti a riorganizzare tutto sul secondo palco, il pubblico si è sentito più coinvolto e l’atmosfera era più intima. Anche la location era davvero splendida.

Il 10 luglio suonerete in Italia, a Bologna, nell’ambito del BOtanique Festival. Che reazioni vi aspettate dal pubblico italiano? Non siete proprio un habitué dalle nostre parti …

Yujki: Sì, siamo entusiasti di esibirci a Bologna, per la prima volta in assoluto. È passato un bel po’ di tempo dall’ultima volta che abbiamo suonato in Italia, in realtà. Siamo molto entusiasti.

Avete suonato in molti festival diversi e con band di generi differenti. Le vostre esibizioni dal vivo sono così intense da coinvolgere qualsiasi tipo di pubblico, Potremmo definirle più esperienze visive e uditive che concerti classici? E vi siete mai fatti male durante un concerto?

Yuki: Non ci consideriamo particolarmente degli artisti performativi o teatrali. Quello che facciamo è pur sempre un concerto classico, ma abbiamo un assetto migliore e piuttosto unico. Da giovani, eravamo ancora più selvaggi sul palco: io ha avuto qualche punto di sutura in testa, Monchan Monna, il nostro batterista, si è quasi rotto una gamba, una volta Kohhei aveva la schiena piena di ferite.

Ora passiamo ad altro. Quali sono state le circostanze che vi hanno portato a unirvi per suonare con il nome Bo Ningen? Avete avuto esperienze precedenti, suonando con altri gruppi? E in che modo esse hanno influenzato la formazione della band?

Yuki: Taigen suonava già in diverse band come bassista, anche Kohhei faceva parte di altre formazioni. L’idea è nata più come un progetto noise rock piuttosto libero, o qualcosa di simile a un format da rock band. Per Taigen è stata una sfida strumentalizzare la sua voce (alla fine ha iniziato anche a suonare il basso), e l’obiettivo semplice all’epoca era quello di essere estremi, il più rumorosi possibile, il più folli possibile. Era intorno al 2006-2007, quindi potremmo dire che il nostro approccio era l’antitesi all’indie rock, che ironicamente era più mainstream a quel tempo.

Pensate di essere consapevoli di come l’ambiente e la scena in cui la band è cresciuta abbia influenzato il vostro sviluppo musicale?

Kohhei: Credo di sì. Noi quattro viviamo in scene/ambienti leggermente diversi, soprattutto da quando io e Yuki ci siamo trasferiti rispettivamente ad Amsterdam e Stoccolma. Anche le differenze di scenario, ad esempio il colore e l’altezza degli edifici, le dimensioni della città, influenzano ciò che facciamo. Se i The Fall fossero stati una band californiana, che tipo di musica avrebbero suonato?

Hai suonato dal vivo e in studio con tantissime band e artisti, ma vorrei soprattutto sapere com’è stata l’esperienza di collaborare con i Savages, Damo Suzuki dei Can e i Faust.

Yuki: Collaborare è sempre divertente, apre molte porte. Iniziamo con i Savages, ci conoscevamo già prima che diventassero Savages, quindi è stato tutto abbastanza fluido. Ero un po’ preoccupato di avere due bassi, ma non è stato un problema. Gemma dei Savages aveva un concept forte per la composizione, quindi è servito da spina dorsale, un’ancora su cui fare affidamento. Damo Suzuki è stato come una specie di fenomeno naturale, quindi tutto ciò che abbiamo dovuto fare è stato trovare la nostra strada navigando attraverso di lui. È stato sempre un viaggio diverso. Emozionante, ma mai scoraggiante. Damo aveva un sorriso fantastico fuori dal palco e raccontava barzellette buffe, ci manca davvero molto. Suonare con i Faust è stata una delle esperienze più emozionanti, il ragazzo accanto a me ha macinato pezzi di metallo per tutto il concerto. Un sacco di scintille che mi volavano addosso, ma non mi sono fatto male. Era al loro Avantgarde Festival, tenutosi nella fattoria dove vivono i membri principali della band, l’atmosfera era molto calda e c’erano tanti bambini. E per quel concerto avevamo anche Damo come cantante!

All’inizio della vostra carriera, soprattutto negli album “Bo Ningen” e “Line The Wall”, eravate molto interessati a riproporre, in forme molto personali, quello che viene definito krautrock e tutto ciò che riguarda la musica sperimentale. Potremmo considerare Germania, Inghilterra e il Giappone stesso, una nazione molto importante per l’elettronica estrema, i tre vettori musicali da cui avete tratto maggiori influenze?

Kohhei: Sì, ma per me New York City ha avuto un grande impatto. Ho iniziato a suonare la chitarra grazie ad Arto Lindsay/DNA e alla compilation “No New York”. C’erano anche band nella New York degli anni 2000 che erano fortemente influenzate dalla scena noise/sperimentale giapponese e le adoravo. Ho scoperto la bontà della sperimentazione giapponese attraverso di loro. Il krautrock è stato un’enorme influenza, sì. E l’Inghilterra, soprattutto Londra, ovviamente sì. Abbiamo formato la band lì. Ci consideriamo ancora una band londinese. Odiavamo molti gruppi di lì a quei tempi, ma ne amavamo molti altri. Non ho un attaccamento così amoroso/astioso per nessun’altra città.

Negli ultimi due lavori, “III” e “Sudden Fiction”, avete progressivamente trasformato il vostro psych-noise in qualcosa di completamente diverso dal passato, costruendo una sorta di collage dadaista al tempo stesso ispido e accattivante. Quale sarà l’obiettivo del prossimo album dei “Bo Ningen”? Continuare a spingersi oltre i confini?

Kohhei: È un commento davvero bello su questi album, grazie. Il prossimo sarà ancora diverso, credo. Più David Lynch e Franz Kafka che William Burroughs? O più David Hockney che Gerhard Richter?

L’anno scorso i Bo Ningen hanno pubblicato una colonna sonora alternativa per il cult movie di Alejandro Jodorowsky “La Montagna Sacra”. Potete raccontarci come è nata questa idea, poi trasformatasi concretamente in un triplo vinile?

Kohhei: L’idea è nata in collaborazione con il promoter londinese Deeper Into Movies. Abbiamo presentato in anteprima la performance al loro concerto nel 2019. È andata molto bene, quindi abbiamo deciso di andare in studio e registrarla per intero. Ognuno di noi aveva un monitor in studio e suonavamo seguendo il filmato. Abbiamo sì uno spartito, ma piuttosto aperto, di conseguenza la performance cambia ogni volta e credo che siamo riusciti a catturarne una delle migliori per l’album. Il filmato dura quasi due ore, dunque doveva essere un triplo vinile!

Avete spesso affermato nelle varie interviste che i membri della band non hanno molti interessi musicali in comune e questo vi impedirebbe di suonare un genere specifico o statico. Dato che il vostro sound è piuttosto composito e oscillante, quanto conta l’improvvisazione nella costruzione dei brani?

Kohhei: Prima di tutto, non condividiamo tutti gli interessi musicali, ma non siamo troppo lontani l’uno dall’altro! Sono molto specifico su alcuni elementi della nostra musica, ma non altrettanto su altri, quindi credo che ci sia molta improvvisazione in quegli altri “elementi”. È difficile spiegare esattamente cosa siano questi “elementi”, ma il più delle volte si tratta di mood, quindi potrebbe trattarsi di un feeling ritmico o di un timbro di chitarra.

L’elemento lisergico nella musica di Bo Ningen è sempre presente, ma forse è il momento di aggiornare il concetto di musica psichedelica e di capire che non dovrebbe essere associata soltanto ai Pink Floyd o alla Kosmische Musik, vero?

Kohhei: Questa è davvero un’ottima domanda. Ci ho pensato a lungo. Il termine è così ampiamente usato oggigiorno che in un certo senso ne restringe l’idea originale. O forse è diventato una moda. Deve essere una sorta di mezzo per mostrarci che ci sono sempre modi alternativi oltre al mondo che conosciamo. Mi piacerebbe approfondire questo argomento in futuro. Grazie per aver posto la domanda!

Ultimamente avete composto alcune canzoni in inglese, ma la stragrande maggioranza della produzione lirica dei Bo Ningen vede protagonista l’idioma giapponese. Qual è il rapporto tra le due lingue e culture a livello creativo?

Taigen: Ero solito riflettere in modo più analitico sulle differenze tra inglese e giapponese, ad esempio su come l’inglese tenda a essere più diretto, mentre il giapponese spesso sembri più astratto. Ma col tempo, ho capito che non si tratta solo della lingua in sé. Anche tra l’inglese britannico e quello americano ci sono sfumature culturali e contestuali, quindi diventa molto più ampio di un semplice confronto linguistico. Credo di aver smesso di soffermarmi sulle differenze tra giapponese e inglese, o persino tra la cultura giapponese e quella occidentale. Per me, è più come un sogno in cui tempo, luogo, lingua e identità possono confondersi. Nei sogni, inglese e giapponese, Giappone e Regno Unito, si fondono perfettamente come un universo parallelo, perché tutto esiste nella mia mente. Spero di poter continuare a ridefinire quello spazio interiore e tradurlo in testi e suoni. È lì che mi sento più libero.

I vostri interessi sconfinano spesso l’ambito musicale, tanto che i Bo Ningen sono protagonisti di numerosi progetti di personalità appartenenti ad altri linguaggi artistici. Quali sono i criteri che seguite per scegliere le collaborazioni a cui partecipare?

Taigen: Ognuno di noi ha interessi e prospettive diverse quando si tratta di altri campi creativi. Ma quando si tratta di collaborare con artisti o progetti al di fuori del mondo della musica, di solito è un semplice “SÌ” da parte di tutti e quattro. Sentiamo semplicemente che è bello e un onore essere coinvolti. Raramente abbiamo bisogno di discuterne nei dettagli. Crediamo anche che, se rimaniamo fedeli a noi stessi, le persone che si sentono attratte da noi tendano ad essere spiriti creativi affini, dunque la risonanza avviene in modo naturale.

Le persone sono molto affascinate dal vostro look, in particolare dai capelli. Ha una data di nascita e una cura specifica l’aspetto estetico dei Bo Ningen?

Taigen: In realtà è nato dal nulla. Non abbiamo mai pianificato o discusso alcun concept specifico per i nostri outfit o le nostre acconciature. In effetti, siamo sempre stati un po’ restii all’idea di un look o di un concept fisso, perché a volte la moda o l’immagine possono mettere in ombra l’individualità di ogni membro e l’identità naturale della band. Abbiamo semplicemente cercato di evitarlo rimanendo fedeli a noi stessi. Quindi, quando le persone sono affascinate da come siamo, lo apprezziamo e questo può aggiungere un tocco di fantasia che ci trasforma quasi in creature diverse. Penso che sia una cosa meravigliosa.

Grazie mille per l’intervista e il tempo concessoci. Quali parole vorresti condividere con i nostri lettori e con chi verrà a vedervi a Bologna?

Taigen: È stato un piacere rispondere a tutte le domande. Molte sono state davvero stimolanti da leggere e su cui riflettere! Siamo così entusiasti di suonare a Bologna. Speriamo di vedervi tutti coinvolti nel sound.

— ENGLISH VERSION —

Hi guys and welcome to SpazioRock. How are you? You are back from Sajeta Art And Music in Tolmin, Slovenia. How was the show?

Yuki: It was great in the end. There was a huge cloudburst and it absolutely pissed it down during the soundcheck and it destroyed the stage we were supposed to play. They managed to rearrange everything in the 2nd stage eventually, and the crowd got more into it and the vibe was more intimate. The location was absolutely beautiful too.

On July 10th you will play in Italy, in Bologna, in the context of the BOtanique Festival. What reactions do you expect from the Italian audience? You’re not exactly a regular fixture around here …

Yuki: Yes we are excited about performing in Bologna, for the first time ever. It has been quite a while since we played in Italy actually. Very much buzzing about it.

You have played at many different festivals and with bands of various genres. Your live performances are wild, so much so that they involve any kind of audience. Could we define them more as visual and auditory experiences than classic gigs? And have you ever gotten hurt during a show?

Yuki: We don’t particularly see ourselves as performing arts or theatrical acts. What we do still is a classic concert but we look better and more unique. When we were young, we used to be even more wild on stage, I got a few stitches on his head, Monchan almost broke one of his legs, one time Kohhei’s back was covered with wounds.

Now let’s move on to something else. What were the circumstances that led to your coming together to play music under the Bo Ningen name? Where there any experiences that you had before hand, playing with other, and and how did they impact the formation of the band?

Yuki: Taigen was already playing in a few different bands as a bassist, Kohhei was in some other bands too. The idea came up as more of a free form noise rock, or something else in a sort of rock band format. It was a challenge for Taigento instrumentalise his voice (eventually started playing bass too), and the simple aim back then was to be extreme, as loud as possible, as mad as possible. It was around 2006-2007 so you could say it was our antithesis to indie rock, which was ironically more mainstream around that time.

Do you think you’re consciously aware of how your surroundings, the scene in which the band grew up, impacted on your musical development?

Kohhei: I think so yes. We 4 are in slightly different scenes/surroundings, especially since I and Yuki have moved to Amsterdam and Stockholm respectively. Even differences in the scenery e.g. colour and height of buildings, size of the city affect what we do. If The Fall had been a California band, what kind of music would they have played?

You have played live and in the studio with so many bands and musical artists, but I would especially like to know what the experiences of collaborating with Savages, Damo Suzuki and Faust were like.

Kohhei: Collaboration is always fun, opening many doors. Let’s start with Savages, we knew each other even before they were Savages so it was quite fluent. I was a bit worried about having 2 bass guitars but it wasn’t even a problem. Gemma from Savages had a strong concept for the composition so that worked as a spine, an anchor for us to rely on. Damo Suzuki is like some kind of natural phenomenon, so all we do is to find our way sailing through him. It was always a different journey. Thrilling but never daunting. Damo had such a great smile off stage and he’d tell silly jokes. We miss him a lot. Performing with Faust was one of the most thrilling gig experiences, the guy next to me was grinding the pieces of metal the whole way through. Lots of sparks flying towards me. I didn’t get hurt. That was at their own Avantgarde Festival held at the farm where the main guys live. Very warm atmosphere and lots of kids. And for that show we had Damo as a vocalist too!

At the beginning of your career, especially in the albums “Bo Ningen” and “Line The Wall”, you were very interested in re-proposing, in very personal forms, what is defined as krautrock and everything related to experimental music. Could we consider Germany, England and Japan itself, a very important nation for extreme electronics, the three vectors from which you have drawn your influences the most?

Kohhei: Yes, but for me New York City had a big impact. I picked up the guitar because of Arto Lindsay/DNA and “No New York” compilation. There were also bands in 2000s NYC who were heavily influenced by the Japanese noise/experimental scene and I loved them. I discovered Japanese experimental goodness through them. Krautrock was a huge influence yes. And England, especially London, of course yes. We formed the band there. I still consider us as a London band. We hated lots of bands from there back then but loved lots of other stuff too. I don’t have this much of a love/hate attachment to any other city.

In the last two albums, “III” and “Sudden Fiction”, you have progressively transformed your psych-noise into something completely different from the past, becoming a sort of Dadaist collage at the same time sharp and captivating. What will be the goal of the next “Bo Ningen” record? Continue to push beyond the boundaries?

Kohhei: That’s a really nice comment about these albums. Thank you. The next one will be different again I think. More Lynch and Kafka than Burroughs? Or more Hockney than Richter?

Last year you released an alternative soundtrack for Alejandro Jodorowsky’s cult movie “The Holy Mountain”. Can you tell us how this idea was born and how it developed into a triple vinyl album?

Kohhei: The idea was born in collaboration with the London promoter ‘Deeper Into Movies’. We premiered the performance at their show back in 2019. It went really well so we decided to go into the studio and record it in full. Each of us had a monitor in the studio and we played along with the film. We have a “score” but that of an open one so the performance differs each time. I believe we managed to capture one of the best performances for the album. The film is nearly 2 hours long so it had to be a triple vinyl!

You have often stated in your various interviews that the band members do not have many musical interests in common and this prevents you from playing a specific or static genre. Since your sound is quite compositeand oscillating, how much improvisation is there in the construction of the songs?

Kohhei: First of all, we do not share every music interest but we are not too far from each other! I am very specific about some elements in our music but not so in other elements so lots of improvisation happening in those “other elements” bits I think. It’s hard to explain what these “elements” exactly are but most of the time it’s “mood”, so it may be rhythmic feel or guitar tone.

The lysergic element in your style is always present, but maybe it’s time to update what we mean by psychedelic music and that it shouldn’t be linked only to Pink Floyd or Kosmische Musik?

Kohhei: This is a really good question indeed. I’ve been thinking about it. The term is so widely used nowadays and it kind of narrows the idea of the original concept. Or it has become a fashion. It has to be some kind of medium to show us that there are always alternative ways next to our known world. I would like to elaborate on this subject in the future. Thank you for posing the question!

Lately you have composed some songs in English, but the vast majority of Bo Ningen’s lyrical production is in Japanese. What is the relationship between the two languages e the two cultures ​​on a creative level?

Taigen: I used to think more analytically about the differences between English and Japanese, like how English tends to be more direct, while Japanese often feels more abstract. But over time, I realized that it’s not just about the language itself. Even between UK and US English, there are cultural and contextual nuances, so it becomes much bigger than just a linguistic comparison. I guess I’ve stopped overthinking the differences between Japanese and English, or even between Japanese and Western culture. For me, it’s more like a dream where time, place, language, and identity can all blur together. In dreams, English and Japanese, Japan and the UK, merge seamlessly like a parallel Universe, because it all exists in my mind. I hope I can keep redefining that inner space and translate it into lyrics and sound. That’s where I feel most free.

Your interests often go beyond the musical sphere, so much so that Bo Ningen are protagonists of numerous projects of personalities belonging to other artistic languages. What are the criteria you follow to choose the collaborations in which to participate?

Taigen: Each of us has different interests and perspectives when it comes to other creative fields. But when it comes to collaborating with artists or projects from outside the music world, it’s usually a simple “YES” from all four of us. We just feel that it’s cool and an honor to be involved. We rarely even need to discuss it in detail. We also believe that if we stay true to ourselves, the people who are drawn to us tend to be kindred creative spirits, so the resonance happens naturally.

People are very fascinated by your look, especially your hair style. Does the Bo Ningen look have a birth date and a specific care?

Taigen: It actually came from nowhere. We never planned or discussed any specific concept for our outfits or hairstyles. In fact, we’ve always been a bit resistant to the idea of a fixed “look” or “concept” of the band because sometimes fashion or image can overshadow each member’s individuality and the band’s natural identity. We’ve simply tried to avoid that by staying true to who we are. So when people are fascinated by how we are, we appreciate it and it may adds a layer of fantasy that almost turns us into different creatures. I think that’s a beautiful thing.

Thank you so much for the interview and for your time. What words would you like to share with our readers and those who will come to see you in Bologna?

It was a pleasure to answer all the questions. Many of Qs were really inspiring to read and reflect on! We’re so excited to play in Bologna. Hope to see you all in the sound.